苹果设计灵魂人物 Jonathan Ive 去年底受邀与伦敦设计博物馆总监 Deyan Sudjic 对谈，同行的还有他的好朋友、也已加入苹果的 Marc Newson，以及 Terence Conran、Ron Arad 和 John Pawson。英国设计杂誌 Dezeen 记录了这场对话的精彩片段，解说苹果产品时一向沉稳的 Jonathan Ive 罕见的以极其强烈的措辞，表达他对设计教育的不满，以及对于「找不到能做出实物的人才」的无奈。另外他也谈及创意、剽窃与设计哲思。
谈与电脑的初次相遇：以为自己是科技白癡，直到遇见 MacJonathan Ive 如此陈述他与 Mac 的初相遇，设法理解「那群做出这台电脑的人」有何种价值观、专注的事情、在意的事物以及创造产品的原因。后来，21 岁的他拿着大学累积的奖学金飞到加州，与那些「叛逆的人」会面。大学毕业之后，Jonathan 在伦敦从事设计顾问，却闷闷不乐。
谈设计教育：无话可说，就是一场悲剧
Jonathan Ive 受过英式正统设计教育，但他认为，英国的设计教育已今非昔比，因为学校已经失去指导学生「做出实体产品」的义务，而让学生过度依赖「廉价」电脑，导致学生只知道用电脑程式「渲染」出漂亮的假象，殊不知如果产品成真可能糟糕透顶。「如果目的本来就是平面图像，那很好，但是既然现在你所要做的是实实在在的东西，你到底该怎幺做呢？」他这幺说：
当然，Jonathan Ive 并不是要学生因噎废食，从此丢弃数位软体。「我们用了很多尖端工具协助建立模型、创造原型，我不是要你们真的非得改用弓锯做出每个东西。」他所要强调的是：
虽然 1992 年就搬到加州加入苹果，但是 Jonathan Ive 生于英国，80 年代在英国 Newcastle Polytechnic修习工业设计。为何他对 30 年后的设计教育如此失望？因为近年来由于高昂的费用，英国许多大学的设计学院接连终止一系列实物製作的课程，二月 Bucks New 大学结束享誉盛名的家俱设计课程，Falmouth 大学也关掉了其「昂贵」且「空间成本高昂」的当代工艺学位，取而代之的是设立更多电脑相关的课程。
苹果滑鼠设计师 Jim Yurchenco 也与 Jonathan Ive 有 类似的看法 ，他认为，年轻的工程师们对产品製造的认识还是有点「天真」，因为模型的製造越来越简单，但年轻人往往会忽略掉目前全球的产品最终还都是在工厂中生产这个事实。工业设计师不仅要懂设计、能设计出酷炫的产品原型，还需要了解产品的生产、製作过程。这样才能使产品大规模投产，真正让所有使用者受益。
谈「致敬者」：他们不是抄袭，是剽窃当天，Jonathan Ive 再次提及他于 2012 年发表的言论，强调苹果之所以成为全球最有价值的公司，正是因为他们拒绝追逐利益，而是专注于追求「完善」，苹果花了更多时间与金钱尽力打造出他们心中满意的产品，希望人们感受得到差异。他说，苹果所做的许多决定，从财务会计等角度看，都没什幺道理。
Jonathan Ive 相信，人们是可以察觉得出来，商品是否经过悉心设计，或者漫不经心。
他也强烈批评市场上的「致敬者」，短短半年内窃取他们耗费八年时间焠鍊的结晶。「那不是抄袭，是剽窃。他们偷了我们的时间，我们能够多陪伴家人的时间，其实我有很强烈的感受。很有趣，有些人会问我，被抄袭不是会有被恭维的感觉吗？一点也不。」
事实上，Jonathan Ive 去年十月就已指责中国小米，「我这样讲可能有点难听，但我不把小米的作为当做致敬。当你第一次尝试某些事物时，并不知道会不会成功，你得花七年或八年拼命去做，结果却这样被抄袭。我觉得这很明显，它就是剽窃，会这样做就是懒惰。我完全不能接受。」
谈苹果设计哲学：难的不是差异，而是精益求精接着，Jonathan Ive 谈到，为了创新，设计师必须「拒绝理性」，并且试着接受专案失败的可能性，当机立断停手，即使已经投注庞大的资源。多数设计师总是轻易屈服来自行销与营运部门的压力，但是苹果拥有相对一致的美学理念，没有理由改变。
谈创意发想过程：想点子不难，说出来才难Jonathan Ive 认为自己非常幸运，已经有很长一段时间浸淫在创意之中，「从无中生有，是最不凡的过程」，「当你回过头看，这真的很疯狂，那是週三下午的 3 点，什幺都没有，几个小时一丁点东西也没有，直到下午 5 点，点子突然就出现了。」
Jonathan Ive 说，极少人在点子还很模糊的状态时就敢于向众人解释，那个在你心中蒙眛的想法脆弱而未经旁人验证。「但是，当你把点子说出口的那一瞬间，一切都改变了，这是最刻骨铭心的转变，因为那个点子从此不再由你独佔。」想出点子并不困难，赋予点子实际的形体，也就是转译为语言，才是最大的考验。